J'ai été moi aussi défendre les cdg ;) Je ne savais pas que tu étais une ancienne du site ....


PS : mais sans insister : toutes les mamans n'allaitent pas, et sur mon expérience perso (bon, je dois être unique ???), pas plus de lien maman-bébé que papa-bébé .... A la limite, le 1er mois (épisiotomie tres douloureuse pendant un mois, impossible d'être accroupie ou assise, donc pas de bain et bib' debout), cétait vraiment pap-bébé ....
PS2 : et j'ai lu jusqu'au bout :p après tes explications ....

j'ai lu ce billet, hier ou ce matin je crois...ça tombe bien, car l'idée d'un billet  allant dans ce sens sur mon blog me titille depuis plusieurs jours. Les gens adorent ranger les autres dans des petites cases.
Moi je suis une fille, en plus j'aime les chaussures, je crée des bijoux, donc, je ne peux pas être autre chose qu'une aimable poulette décérebrée puisque j'aime les trucs de fille...C'est difficile d'être prise au sérieux en restant féminine. Je ne serai pas plus compétente avec les cheveux gras et un vieux jean pourri, en prétendant que les futilités ne m'interessent pas. Mon cerveau marche très bien même quand je porte du rouge à lèvres.

Bon si j'allais en parler chez moi, au lieu de squatter ici ;p ?

>alphabet : c'est moi qui est parlé d'allaitement, mais juste dans l'idée que c'était un facteur de plus...

Pour la védeux, s'ils finissent par te l'imposer, tu pourras toujours demander des coups de main, hein. Pour moi ça s'est bien passé, en gros. :-)

"féministes hystériques".

Ben déjà le mot, dérivé d'utérus. Merci Freud :-/
C'est tellement confortable pour les antiféministes de penser que le féminisme c'est brûler son soutif (ce qui d'ailleurs à l'époque se justifiait comme action symbolique) et vouloir couper des couilles.
Projection masculine que la doxa ambiante reprend à son compte (désespérant mais prévisible) et qu'on retrouve aussi dans le discours de plein de nanas.

Comme quoi oui, y a encore un paquet de boulot.

(J'ai pas tout lu la discussion mais y a qqs trucs qui m'ont bien énervée, notamment ce couplet sur la galanterie, "moi j'adore qu'on me tienne la porte" etc. Moi aussi j'aime bien qu'on me tienne la porte, et d'ailleurs je tiens aussi la porte pour éviter que les gens derrière moi se la prennent en pleine gueule. C'est pas de la galanterie, c'est du respect d'autrui, point barre. Et celui qui me tient la porte juste parce que j'ai des seins, mais qui ne le ferait pas si je n'en avais pas, c'est juste un connard. Hmmpf.)

Je trouve que tu mets le doigt sur un truc intéressant, Ama-L - rappeler qu'en étant féministe, on ne fait pas qu'accorder des trucs bien aux femmes, on en accorde aussi aux hommes. :-)

Anna, oui, c'est une évidence même, j'ai tenté qqes comms en ce sens dans le fil de la discute chez caro..mais bon...

J'entendais que c'était évident pour quiconque s'est intéressé a minima au féminisme ou simplement qui arrive à ne pas penser les rapports f/h en terme de hiérarchie et donc de pouvoir.
Autrement dit pas énormément de monde, en fait...


!!! déprime !!!

Hiiiiiiiiii
je viens de voir un gréviste de je ne sais quel syndicat qui avait un trc collé sur le torse dont le début était
"cheminot(e)s en grève"

Oh mais ça avance alors???
:-))

De la première version du billet.. heu.. le mien? celui de caro?
pas compris?
Ha que j'ai mis hystéromalbaisée tout ça?
mmh.
c'est vrai que si on lit pas l'autre fil on va pas piger
je vais rajouter que le cynisme est inside

Haaaa ok.
Ben tant pis, je dé-édite pas mon panneau d'avertissement.
:-)

après  "je ne suis pas féministe mais" ... voici  "je suis féministe mais" je n'aime pas me prendre une porte ^^

Ah oui alors pour Freud le truc c'est qu'il me semblait que la psychanalyse freudienne avait beaucoup participé à populariser la notion d'hystérie chez les meufs.
Mais ça ne remet pas en cause l'intérêt de la psychanalyse, théorique et clinique, je serais mal placée pour m'en plaindre ^^
(juste que la théorie a évolué depuis Freud et c'est quand même pas plus mal).

Anna : "rappeler qu'en étant féministe, on ne fait pas qu'accorder des trucs bien aux femmes, on en accorde aussi aux hommes"
Ben oui :-)
Et c'est vrai que ce n'est hélas pas une évidence pour tout le monde.

Les mecs pas féministes ne savent pas ce qu'ils perdent, alors que les mecs féministes savent ce qu'ils gagnent. (J'en connais qui, grâce au partage des tâches, sont dispensés de bricolage, de montage de meubles Ikéa, et même des à qui on offre des fleurs, eh ben ils se plaignent pas ^^)

Ah tiens, j'ai écrit "théorique et clinique"
pour "théorique et pratique".
Euh maicresse, ça veut dire tout pareil ou pas?

Arbobo > Ah mais oui c'est vrai, j'avais entendu rétablir la vérité un jour mais j'avais oublié.
Bon, en vrai, je suis pour que les femmes fassent ce qu'elles veulent, hein, mais le soutif c'est pas une pure question d'apparence quand même, soit dit en passant :-D

Ha mais, ça cause pendant que je dors :-)))
Alors.
Clinique...
Dérivé du grec 'kline' lit.
Donc
Adjectif: qui s'opère au chevet du malade, ou qui repose sur l'observation directe du malade alité ou qui repose sur l'observation des symptômes physiques..
Substantif:
Enseignement médical pratiqué au chevet des malades. Ensemble des connaissances ainsi acquises
Et psycho clinique: observation directe du malade par l'analyse approfondie du comportement dans différentes situations.
Donc tout ce qui est "clinique" est ce qu'il se passe, s'observe, se fait, se dit, et surtout 'au chevet de'.
La psychologie ou la psychopathologie peut être clinique, d'ailleurs mon cursus c'est "psychopathologie clinique et psychanalyse", et donc peut aller 'au chevet de', mais la psychanalyse n'est pas vraiment là (lieu et espace psychique), n'est-ce pas, puisqu'elle travaille avec le transfert, le discours etc..
La psycha est une théorie (et puisqu'elle part de postulats, et qu'elle se construit logiquement dessus, si si, logiquement, qu'on l'expérimente et la modifie selon les résultats, tontonfreud la pensait comme une science), une méthode et une pratique.
Pas clinique.


Alors l'hystérie, donc.
Oui Freud a popularisé, parce qu'il a fondé une théorie et une pratique sur son travail avec les patientes.

Et que l'hystérie de cette époque là se voyait (charcot donnait ses "leçons" très spectaculaires grâce aux symptômes cataclysmiques), et se voyait sur les femmes- à toutes les époques ce sont les femmes qui en tant que groupe social, font symptome des contraintes socioculturelles, à ce moment là elles montraient -selon freud et consorts- les effets de la frustration sexuelle de l'époque...et de l'oppression des femmes: en tant que maladie, l'hystérie était un moyen d'expression du malaise socio-culturel et uner façon d'y échapper en recevant une attention portée à son vécu interne personnel.
Les hommes hystériques "portaient' moins les effets du social, et étaient donc moins nombreux.
Maintenant, nous avons plus d'hommes que de femmes hytériques, leurs symptomes ne sont plus forcément de conversion, mais surtout ils sont bien cadrés dans les stéréotypes de genre (un homme un peu affirmé, limite théatral et qui ramène tout à lui, ça choque.. pas grand monde et ça fait des 'supérieurs hiérarchiques' banals).Pour les hommes on parle d'histrionnisme, et sauf cas spectaculaire, ça ne fait pas 'symptome' d'une psychopatho.
De fait l'hystérie, comme d'autre psychopatho, mais surtout celle là est culturellement datée: on sait maintenant que certaines patientes dites hystériques de freud ne l'étaient pas.
L'hystérie en tant que telle a d'ailleurs disparu de la classification CIM et DSM, on parle de trouble somatoforme( du côté des névroses dans le preimer, et en tant que tel dans le second);
Donc pour résumer: du tmeps de freud, les hystériques femmes, se voyaient, étaient nombreuses et ont fondé une bonne partie de son travail.
Mais la psychanalyse en soi, théoriquement, ne posait pas particulièrement l'hystérie chez les femmes.
Sauf que le fantasme de séduction à l'âge oedipien, pour la fille, pose en résultante la découverte de l'absence de phallus (on parle pas de pénis là hein) qu'elle va en vain désirer.
Et là, paff, on se dit que seules les femmes peuvent donc développer une hystérie puisque le désir de phallus glisse vers un désir de pénis= d'enfant.
Youpi.
On ne va donc pas imaginer qu'un homme aurait un désir de pénis.. hein...
Du côté des garçons, dans ce même cadre oedipien, la prévalence sera du côté du développement d'une névrose obsessionnelle.
Donc en effeet, merci tonton sigmund, l'hystérie, déjà pensée uniquement comme féminine, trouvait là un argument de plus.
Tout en ayant été expliquée, par la théorie, de telle façon que cette sychopatho peut tomber sur toutle monde, femme, homme ou raton-laveur.
socioculturellement datée, j'vous dis :-)
Miniiirve, ces tout petit cadres de comm je sais plus où j'en suis, là.

Pour les STG: alors oui j'avais lu qqpart qu'aucun STG n'avait été brûlé, mais n'ayant pas de certitude, ni de refs au cas où on m'aurait posé la question, je suis aps allée le dire...
Et depuis que je suis devenue très pneumatique, je risque pas de le brûler (en plus ça coûte cher, ces machins gmrbl).

pour les STG, j'entends bien, je me bornais à relater l'événement. La période et l'ambiance, hippie de californie, explique peut-être que certaine aie pu trouver ça inutile.

PS : il me semble qu'un bouquin d'un psy homme est sorti il y a 3-4 ans sur l'hystérie masculine. j'en sais pas plus.